...fate i bravi....

Tranqua ho chiuso

tempo sprecato

e un topic dove ci si scambiano opinioni e non provocazioni

legge troppe riviste e non si informa da chi le cose le prova su strada.
non ho una vitara, ho un 2400 benzina e ti assicuro che "stresso" la macchina, non ho mai sbattuto il muso contro un palo.

Adesso ho un assetto a ghiera ed è palese che è una soluzione migliore, però ti garantisco che anche prima andava benissimo e se leggi i miei messaggi ne trovi qualcuno che dice che sarei tornato indietro volentieri, ammo originali e molle -3.

torio siccome hai detto che sei qua per ricevere consigli, allora il mio è di andare a leggere le FAQ del sito bilstein, dove i tecnici bilstein scrivono espressamente che i bilstein B6 possono essere accoppiati senza creare alcun tipo di problema, con molle ribassate fino a -30mm. l'ho anche riportato tempo fa qua sul forum, però non so se è semplice tirare fuori il post.

per il discorso accoppiata b4 eibach, l'unico inconveniente che si può avere è che i b4 lavorando in una posizione non corretta e avendo una taratura pressochè uguale all'originale o al massimo poco + rigida, avranno una vita chilometrica un pò inferiore. Sicuramente maggiore rispetto all'accoppiata ammortizzatori originali eibach comunque.
Però la tenuta con i B4 e le eibach va solo a migliorare rispetto al gruppo sospensione di serie, se invece la macchina peggiora tantissimo come è successo a te, io vedo altri problemi.

per il discorso olio di colza c'è un thread apposito, comunque dopo un processo di esterificazione si toglie dall'olio di colza la glicerina (responsabile di danni alla meccainca) e se si aggiunge un 5-10% di gasolio standard per ottimizzare la lubrificazione, poi non ci sono problemi nell'utilizzo dell'olio di colza come combustibile, difatti nei paesi considerati in via di sviluppo, i diesel viaggiano a colza e i benzina a etanolo.

EDIT:
http://www.bilstein.de/products/search-service/faqs.html

io monto molle -3 con ammortizzatori di serie (l'ho fatto quando gli ammortizzatori avevano solo 30mila km, ora sono a 40mila) e mi trovo meglio dell'originale.
detto ciò è ovvio che l'ho fatto per avere un sensibile giovamento con poca spesa ed altrettanto ovvio è che NON E' LA SOLUZIONE MIGLIORE.
quindi secondo me, rispetto all'assetto originale:
ammo originali + molle -3 si migliora.
b4 + molle -3 si migliora ancora di più.
b6 + molle -3 ancora meglio.
b8 + molle -3 ancora meglio.
b8 + molle -5 ancora meglio.
sui ghiera che io sappia sono comodi ma non sono il meglio in senso assoluto.
assetto artigianale fatto su specifiche della vettura e del suo utilizzo è il migliore in assoluto!
ovviamente ho usato ad esempio la bilstein giusto per capirci..poi ci sono decine di marchi e assetti artigianali.

preciso che il concetto di MIGLIORE, sempre secondo me, è legato all'utilizzo che se ne fa..per qualcuno migliore è quello che ti fa andare in curva a 200, per qualcuno è quello che si può usare tutti i giorni, per qualcuno altro ancora..
ed ecco perchè esistono svariate opzioni ed accoppiamenti, altrimenti ne esisterebbe uno solo e sarebbe il migliore!

p.s. visto che sembra importante preciso che non sono ingegnere, meccanico, pilota e niente..ho solo detto la mia in base a quello che ho potuto capire da esperienze altrui e consigli.

alla fine stiamo dicendo tutti la stessa cosa

quasi tutti

Sono stato via per lavoro...

Il motivo per cui non mi sono mai iscritto ad un forum è perchè putroppo ci sono persone che vogliono avere ragione a tutti i costi.

Io mi sono iscritto per ricevere dei consigli da persone che usano il cervello e per opinioni e non per critiche non costruttive del tipo "io l ho fatto" " io li ho" "tu dici ciofecate" "leggi troppe riviste"...."io non ho una vitara ma un 2400 e non sono mai andato contro un albero".....(quest ultima mi è piaciuta davvero molto).....tu hai un 2400 e allora cosa vuol dire? in famiglia c è un c350 benzina un gran cerokee una mini cooper e ALLORA? cosa c entra?????

Ho mai chiesto a qualcuno un compromesso? Ho mai posto un budget? ho semplicemente detto che secondo me la cosa MIGLIORE è abbinare delle molle ribassate ad un ammortizzatore a stelo accorciato tutto qua.
Da questo è emerso un mulino allucinante.....Che poi si possa fare altro non lo metto in dubbio.

La cosa che mi stupisce e che se proprio su questo forum ho letto pagine su pagine relative a questa cosa...ora sembra che nessuno di voi abbia ammortizzatori a stelo corto ma tutti ammortizzatori con stelo lungo e taratura "mi concedete" il termine "normale"???

Io sono una cosa che se qualcuno ottiene un risultato POSITIVO è merito SUO ....se qualcun altro commette un errore NEGATIVO beh.....è lui che è un incapace......

detto questo fin ora sono ben poche le persone che hanno detto cose sagge....

vedi giacomo86 che ha citato il compromesso "poca spesa"
vedi Mr Biluco che mi ha fatto presente che è possibile montare molle ribassate anche sui B6 (che però sono cmq definiti sportivi)
vedi Guido che prima aveva ammo originali e poi sostituiti (citando comunque il discorso soldi)
Vedi simon27........
e un utente che ora non ricordo che mi disse che forse il problema era dovuto al fatto che gli ammortizzatori ant. erano stati sostituiti mentre al posterio no e questo faceva scomporre l'auto.

tu hai scritto che su B4 non si POSSONO montare molle sportive..quindi è una ciofecata..

se avresti detto "su B4 non VOGLIO montare molle sportive perchè voglio qualcosa di più performante" allora i discorsi sarebbero stati totalmente diversi..

cerchiamo anche di andare incontro all'utente e non accusarlo immediatamente cercando di risolvere le situazioni e non complicarle

Senti un po' Al Cafone prima di tutto impara l italiano, regola num uno di un forum, in secondo luogo ti ho già ripetuto piu' volte che il termine non posso era inteso non tecnicamente e tu stesso mi hai risposto che pure tu, semanticamente non gli attribuivi il significato di tecnicamente!!!!! Detto questo se speri che le tue continue provocazioni mi spingano a dire qualcosa per cui essere escluso dal forum ti sbagli di grosso!

Tra l altro credo che Il compito di un moderatore sia proprio di moderare le discussioni e non di provocarle. Mi stupisco del tuo comportamento!

i titoli gratuiti non li accettiamo e questo che ti sia chiaro da subito. Se continui con questo modo di porti puoi anche cambiare aria.
Il mio è un richiamo personale, quello ufficiale è prerogativa dello staff

Senti un po' io non mi sono posto in nessun modo .... Ok? Non ho capito per quale ragione mi state attaccando in ogni modo non ho dato alcun titolo gratuito. Papo mi ha criticato sin dall inizio. Ci sono tante regole la prima e' quella relativa al fatto che un moderatore " modera" anziché criticare inutilmente.
Inoltre l italiano e' italiano e se una persona e' ignorante e per ignorante non intendo in senso offensivo ma semantico,( il dizionario Dice " L'ignoranza è la condizione dell'ignorante, cioè chi non conosce in modo adeguato un fatto o un oggetto, ovvero manca di una conoscenza sufficiente di una o più branche del sapere. Può altresì indicare lo scostamento tra la realtà ed una percezione errata della stessa.) non e' colpa mia.

Io non ho attaccato e offeso nessuno ho solamente espresso una mia opinione sin dall' inizio di tutta la discussione.

ripartiamo da qua e mi pare che ti abbiano già dato le risposte

e 2..

Clothar ti ringrazio

le balle mi sono girate con il meccanico perchè mi dice che con 250 euro mi monta gli ammortizzatori e che con quelli che mi monterà sentirò una bella differenza e, che le molle servono solo per abbassare l auto, quindi me le sconglia vivamente.

Dal momento che mio papà si è sempre trovato molto bene mi sono fidato.

Il risultato è che alla fine mi sono trovato con un conto di 850 euro ( mi ha cambiato filtro aria, abitacolo, gasolio, olio, filtro olio e pastiglie posteriori) scoprendo che in realtà mi ha montato solo una coppia di B4 all'anteriore ( per altro non ho alcuna ricevuta o fattura che dimostra che gli ammortizzatori fossero nuovi e non usati).

Ritirata l'auto mi accorgo che non solo non è migliorata ma che è peggiorata molto soprattutto in estensione.

Se facciamo 850-250 di ammortizzatori otteniamo 600 euro.....se consideriamo che mi aveva detto che con 250 mi montava gli ammortizzatori (quindi con manodopera) i 600 euro sono di cosa? 4 filtri due pastiglie e 5 litri di olio???
Con 750 euro un' officina mi montava b8+eibach..... quindi quello che intendevo dire è che non voglio dover aggiungere altri 200 euro per delle molle ribassate da montare su dei b4 quando con meno soldi avevo un kit b8+eibach......che a detta di tutti è migliore di b4+eibach...tutto qua.....

Abbiamo provato l'auto insieme gli ho fatto notare di quanto si imbarca e quanto è instabile ai cambi di direzione. La sua risposta è stata che le gomme hanno una spalla troppo alta (195/65) e la convergenza non è posto.....guarda un pò però lui sulla sua audi monta quelli che hanno preceduto i b8 con ovviamente molle ribassate. Sono sicuro che se mettessi una spalla 45 l auto diventi piu rigida ma sono anche certo che se mi avesse montato dei b8 con eibach anche se avessi una spalla 65 l'auto non sarebbe cosi barca...in piu dietro non ha toccato nulla....quindi come un utente mi ha fatto notare forse questa instabilità deriva pure da ammortizzatori posteriori andati....

Ora poiche un utente mi ha fatto notare che le eibach si possono montare anche sui b6 vi chiedo un opinione barra consiglio e un compromesso.

premessa

Le mie gomme da 15 sono andate e probabilmente un cerchio è ovalizzato perchè ho fatto controllare la gomma e mi han detto che non è buca quindi sostituita la valvola....dopo 6 ore la gomme era di nuovo sgonfia quindi ho ordinato dei mak raiden sc 1 7x17 et 35 4x98 da abbinare a kumho ku-31.

Sul sito blistein la differenza di prezzo tra b6 e b8 è di pochi euro.

Ho due alternative

1 montare b8+eibach
2 montare b6+eibach

se monto b6+eibach e mi accorgo che con l altezza ridotta ho troppi problemi posso sempre rimettere le molle originali
se monto b8+eibach e mi accorgo che con l altezza ridotta ho troppu problemi poi faccio una cazzata a rimettere le molle originali?

sempre considerando che monterò dei 17.......

Sinceramente non capisco perchè state "attaccando" quest'utente!
Lui stà solo chiedendo consigli,nient'altro...Anche a me che rileggo dall'inizio la vostra discussione dò ragione a lui e fate una brutta impressione ai nuovi utenti...

Torino84,per il fatto che l'auto traballava hai risolto poi alla fine?L'hai riportata dal meccanico?che ti ha detto?

Per la discussione delle molle,anche a me hanno detto che non vanno cambiate e servono solo per l'abbassamento della vettura e un po di rigidità in più!poi dipende dalle molle che si comprano e dagli ammortizzatori.
Ovvio che le molle ribassate le si possono montare anche su ammo con stelo e taratura originale,magari porta anche un po di vantaggio,ma non lo so dire non avendole mai provate,ho solo letto e sentito opinioni in giro.
Penso sia ovvio che le molle ribassate siano su un'altra galassia con ammo a stelo accorciato e taratura più dura,da dipende sempre dall'uso che se ne deve fare!Io per prestazioni degli ammortizzatori sportivi + molle ribassate intendo tenuta di strada,stabilità ecc,che è per quello che sono state create.
Ovviamente se usi l'auto in città mi sembra una cosa totalmente inutile oltre che dispendiosa,montare molle -5 con i b8....l'auto sarà durissima e ad ogni deformazione dell'asfalto l'auto e la tua schiena ne risentirà 10 volte tanto rispetto agli originali...in questi casi magari ha senso montare molle -3 su ammo originali o con taratura un pochino + rigida,fai poca spesa,resa estetica e migliori anche un po la tenuta.
Io dopo tante riflessioni decisi di montare degli ammortizzatori a ghiera,perchè li vedevo molto comodi alzando ed abbassando l'auto come la si vuole,(e ovviamente anche la rigidità abbassandola aumenta),non scervellarsi su quali ammo prendere e quali molle siano + adatte da abbinargli,la spesa è stata più o meno buona per ciò che ho preso e anche come estetica sono molto belli da vedersi.Li ho ormai da 8-9 mesi e mi ci trovo molto bene,le ho ritoccato l'assetto per 3 volte fino a centrare ciò che volevo come estetica/prestazioni/confort!

Detto questo,ognuno secondo me la può pensare come vuole ma i fatti saranno sempre i medesimi,tra voi c'è stato solo un incomprensione!