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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1301 MessaggioInviato: venerdì 2 dicembre 2011, 18:31 
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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1302 MessaggioInviato: venerdì 2 dicembre 2011, 18:41 
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Dominik_ct ha scritto:
Ma il guru dei led non era ale&sere?

Alessandro e il guru della compravendita :lau: , deve avere molti soldi da spendere :rolleyes:

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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1303 MessaggioInviato: venerdì 2 dicembre 2011, 22:15 
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Quanto la state complicando :canna: 20, max. 25 mA per led ed il resto sono solo teorie e chiacchiere :P Un LM7512 se proprio vogliamo esagerare e avere i 12V stabili e non serve altro.

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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1304 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 7:11 
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mem ha scritto:
Quanto la state complicando :canna: 20, max. 25 mA per led ed il resto sono solo teorie e chiacchiere :P Un LM7512 se proprio vogliamo esagerare e avere i 12V stabili e non serve altro.


Bhe non per fare polemica ma anche io ho fatto i primi pannelli a led ragionando cosi, 4 led a 3V a 20 25A, di conseguenza se R=v/A e V= Vauto - Vled allora R=0/A quindi non servirebbero resistenze giusto? allora perchè i miei led si sono bruciati. scusa ma non vi va di cambiare le lampadine per mettere i led rendendo l'auto più bella e poi però li tengo lampeggianti perchè si bruciano spesso!
CMq cos'è LM7512 un'altro regolatore? cosa cambia con il lm713?


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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1305 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 9:43 
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Allora, Andrea (mi sembra) alcuni post fa ha detto una cosa importante: I led vengono alimentati in corrente, non in tensione (ma forse con tutti i discorsi non l'ha letto nessuno :D )

Questo significa che il ragionamento non deve andare sulla tensione (inizialmente), ma sulla corrente passante i led.

I led possono assorbire mediamente circa 20/25mA. In realtà anche 30mA vanno bene, anzi saranno più luminosi, ma anche la loro vita sarà molto breve.

Se ipoteticamente prendessimo l'alimentatore di un telefono da 12V che di solito erogano al massimo 500mA, in linea molto teorica ci potrei attaccare 25 led (20mA per uno), ma nella realtà o brucio i led perché l'alimentatore mi eroga 800mA o di meno quindi si illuminano poco e sempre in linea teorica si brucia l'alimentatore ecc...... detto questo sui led (e diciamo tutti i carichi simili) ci va SEMPRE una resistenza di limitazione, SEMPRE.

Che resistenza ci metto? Ecco che ora mi serve sapere la tensione di alimentazione.
Conoscendo la legge di ohm (I = V/R -> R = V/I), avendo la V e la I, mi ricavo R: 12/0.02 = 600ohm per 1 led a 12V. Ma visto che la resistenza dissipa la corrente (è la sua funzione), posso prendere una resistenza qualsiasi? Ebbene no. Qui entra in gioco un'altra formuletta: P (Potenza dissipata in W) = V*I. La V vale 12, la I 20mA, i W dissipati dalla resistenza sono 12 * 0.02 = 240mW, quindi la resistenza dovrà essere di almeno 250mW (quelle standard diciamo... e ci stai dentro per un pelo).

Consideriamo il tuo caso: 12V e 4 led.

4 led = 80mA
R = 12/0.08 = 150ohm
P = 12*0.08 = 960mW (e qui se avessi messo una resistenza da 150ohm 250mW vedevi una bella fusione in miniatura :D)

Quindi per i tuoi led dovevi metterci una resistenza da 150ohm di almeno almeno 1W (meglio 2).

LM317 e LM7812 hanno in un certo senso una funzione analoga: Stabilizzano la tensione in uscita... ma il primo (LM317) deve essere corredato di un circuitino non indifferente per la configurazione di stabilizzazione di tensione: Immagine
mentre al LM7812 non serve assolutamente niente, attacchi i ~12V dell'auto ad un piedino, la massa ad un'altro e l'uscita 12V al terzo piedino ed hai fatto.

Questi ti servono poiché il povero Ohm non ti aiuta se in ingresso invece di avere 12V ti arrivano 14V, avresti una corrente di 14/150 = 93mA, nulla di grave... avresti meno di 24mA per led, però vedere questi che variano di illuminazione con la pressione del gas o al minimo, non è proprio figo :D

Edit: LM7812 non 7512, penso una cosa e scrivo un'altra :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1306 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 11:14 
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Concordo con mem, se poi si vuole semplificare ancora di più, si mette una resistenza da 180 ohm, così si e più tranquilli nel caso arrivassero picchi da 14V

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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1307 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 12:14 
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Con questi discorsi mi avete fatto venire voglia di mettere dei led sul frontale :D Appena tirato fuori 2 strisce da 14 led e 2 LM7812C. Penso di finire in giornata :)

Ecco il banco di prova
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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1308 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 14:55 
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Ok assodato che i circuiti da me realizzati sono concettualmente errati ora vi chiedo sue cose:

1) se volessi recuperare questi circuiti senza dover rifare tutto mi basterebbe mettere una resistenza da 150 ohm per ogni ramo del circuito? A tal proposito potrei (per risparmiare spazio) mettere un'unica resistenza di 37,5 ohm quindi secondo i valori standard una resistenza da 39 ohm?

2) utilizzando il regolatore Lm7812 hai detto che si deve collegare ad un piedino il positivo all'altro la massa ed al terzo piedino collego i led tramite il positivo del circuito, ma come chiudo il circuito dei led cioè a cosa collego il negativo del circuito?
A tal proposito quanti led dovrei mettere in serie per usare lm7812? Se volessi aggiungerlo ai pannelli che ho già realizzato da 4 led in serie cosa dovrei fare=?

Edit credo d'essermi dato una risposta a parte del punto 2 e cioè si posso collegare lm7812 al circuito da 16 led che ho gia ma potreste dirmi se la corrente di uscita è 0,1A oppure 1A visto che su questi due siti sono riportati valori differenti:
http://it.rs-online.com/web/p/regolator ... i/7044029/

https://www.distrelec.it/regolatore-di- ... opb/640886


Ultima modifica di Spep il sabato 3 dicembre 2011, 15:19, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1309 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 15:10 
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1) aspetta mem o altri

2) i led vanno collegati uno al positivo di uscita 7812 e l'altro al negativo, a 12V max 4 led con resistenza.

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Numero Post: 1310 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 15:36 
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ax1yz ha scritto:
2) i led vanno collegati uno al positivo di uscita 7812 e l'altro al negativo

Scusa non ho capito bene come collegarli allora vediamo lm7812 ha 3 piedi
Piedino 1= piedino per l'ingresso dei 12 V da collegare al positivo della batteria
Piedino 2= piedino per l'uscita dei 12V da collegare al positivo del circuito led
Piedino 3= piedino per la massa da collegare al negativo dei led oppure al negativo della macchina?


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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1311 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 15:58 
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Al post1035 di mem e lo schema del LM317 e non del 7812.
Al 7812 và collegato al pin1 entrata positiva, pin2 negativo e pin3 uscita positiva ai led, il negativo dei lo puoi collegare anche al pin2.
Però devi fare attenzione se utilizzi il normale 7812 la piedinatura e quella descritta, se usi la versione "L" cioè più piccolo l'entrata e l'uscita sono al contrario, il negativo sempre pin

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Numero Post: 1312 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 16:07 
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Si si la numerazione dei tre piedini era solo per capirci, bene ora ho capito il piedino negativo del 7812 va collegato sia al negativo della macchina che al negativo dei led. scusate ma non so tanto esperto di elettronica!


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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1313 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 16:42 
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buongiorno forum
ciao spep, hai cambiato configurazione?i led che stai recuperando sono come quelli che hai postato prima?spiegati meglio ( perche non ti comprendo quando parli di ridurre la res a 39 ohm ecc ecc.
fammi sapere che configurazione e quanti led vuoi illuminare e appena posso ti posto il circuitino.

scusa mem, i 7812 non li trovo idonei per applicazioni con batteria 12Vcc, la V drop della famiglia 78xx è=2V
il che significa che per 'avere i 12 Volt FISSI STABILIZZATI utilizzando un 7812 devo garantirgli in ingresso ALMENO 14 Volt ,
se lo piloti con meno Volt ( come dici che hai fatto )non accade nulla: ti ritrovi meno volt d uscita (non 12 ma meno di 11V) e quindi i illuminano di meno;che ce li metti a fare???? a quel punto usa i 7808 e fai tutti i conteggi con 8volt stabilizati in uscita no?stai sicuro che se anche la batteria va un po giu gli 8 V in usicta sono cmq garantiti.
buon pom
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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1314 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 18:28 
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Ecco il risultato (ho lavorato sotto la pioggia tutto il tempo :| )

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Ora però devo cambiare tutte le lampadine e metterle bianche, così è brutto :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1315 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 18:43 
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@Spep

1) Se hai 4 led e li alimenti con 12 Volt si, 150ohm 2W. Non ti consiglio di accorpare tutto perché ti servirebbe una resistenza da parecchi W e soprattutto, se li metti in serie e te ne se brucia uno, si spengono tutti.

2) Guardando da sopra l'integrato LM7812, il pin a sinistra è il Vin (+12 auto), centrale massa, destra Vout +12 verso i led. I fili della lampadina li colleghi a Vin e massa, i leg a Vout e massa. Quindi avrai pin 1 +12 batteria, a pin2 massa i negativi della lampadina e led, pin3 il positivo dei led.

l'LM7812 può pilotare senza problemi 16 led, consumeresti in tutto 320mA... e fino ad 1A circa non serve dissipatore per il raffreddamento (in realtà già mezzo amper lo fa scaldare un pochino).

@Mascalzone64

Quello che dici è corretto, ma nella pratica hai quasi 13V dalla batteria ed il drop è più leggero di quello teorico. Infatti ai led appena montati ho misurato 11,85V (l'LM ti da grosso modo +/- 3/4%)... 150mV... diciamo nulla :) A 8 volt l'auto non parte quindi poco male :P

PS: Mod scusate il doppio post!

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mem ha scritto:
@Spep

1) Se hai 4 led e li alimenti con 12 Volt si, 150ohm 2W. Non ti consiglio di accorpare tutto perché ti servirebbe una resistenza da parecchi W e soprattutto, se li metti in serie e te ne se brucia uno, si spengono tutti.

Intendevo il circuito in serie all'unica resistenza non i led in serie tra loro.

Cita:
l'LM7812 può pilotare senza problemi 16 led, consumeresti in tutto 320mA... e fino ad 1A circa non serve dissipatore per il raffreddamento (in realtà già mezzo amper lo fa scaldare un pochino).


Chiedevo perchè su un sito dava 1A mentre l'altro dava 0,1A e se fosse vero quello da 0,1A non ci starei dentro ma se mi assicuri che è 1A allora posso provvedere all'acquisto.
Mem ma per il discorso che faceva andrea sulla caduta di tensione del 7812 come mi devo comportare? devo mettere 3 led ed una resistenza di 3,3ohm data da Vauto- (Vled + Vlm7812) quindi 12-(9+2).

Cmq bel lavoro fatto sulla stilo, ma con quella configurazione però ci vogliono gli xeno ihihihi


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Numero Post: 1317 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 19:53 
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Non mettere un'unica resistenza, mettine invece una da 150ohm per ogni ramo da 4 led e tutti i rami collegati in parallelo all'uscita del LM7812.

Ho già ordinato le posizioni a led 6000k, i xeno non mi convincono ^^

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Ok per l'unica resistenza,
ma scusa forse mi sto confondendo le idee,
ma se metto Lm7218 ho una caduta di tensione di 2V questo quindi ne rimangono 10V per accendere i led, come faccio ad accendere 4 led con 10V se ognuno ne chiede 3V?Senza contare la resistenza di 150ohm.
Bho non ci sto capendo più nulla!

Scusa dimmi se sbaglio ma se uso lm7218 mi rimango 10V di questi 9 li userei per i 3 led in serie, quindi ne rimarrebbe 1V da far assorbire alla resistenza.
Se R=V/A dove V=1 ed A=0,06A (assorbimento dei famosi 3 led) ottengo 16,6 ohm
scusate la terminologia grezza ma ho riassunto per intenderci.


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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1319 MessaggioInviato: sabato 3 dicembre 2011, 20:27 
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Dimenticati questa storia che ogni led ti chiede 3V. Ogni led vuole 20mA, punto.

Se tu hai un alimentatore da 12V e ci attacchi un led, non è che la tensione si abbassa a 9V, ne avrai comunque 12.

Usa questo schemino e non avrai problemi (disegnato al volo, ma andrà bene :P)

Immagine

Una variante nella logica Mascalzone64 può essere un LM7805 con resistenze da 56ohm 1W (teoricamente 62.5 ma in commercio trovi 56)

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Immagine
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 Oggetto del messaggio: Re: Luci a LED qualcuno le ha mai montate?
Numero Post: 1320 MessaggioInviato: domenica 4 dicembre 2011, 7:09 
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:azz: :azz: :azz:

Bhe direi perfetto sto disegnino cosi finalmente capisco non ho più dubbi! ihihihihhi e sopratutto potendo usare 4 led in serie vedrò di riutilizzare quelli che ho senza doverne acquistare altri :evvai: :evvai:

Ok ora guardo sui siti proposti e vedo quello dove spendo meno!


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