ha montato i monostelo(mi sembra di aver capito così) i monroee reflex...cera un torsello non ricordo il nome rotto, ed è per quello che ballava un po la macchina....tot costo 16 euro...

adesso appena riesco con un bel po di luce vi faccio vedere il gioco che fanno gli ammo quando si preme in giù la macchina..cmq qst gioco è già cambiato, ora quando premo in giu la macchina sembra quasi che faccia tutto sto gioco talmente veloce che quasi non si capisce se è scesa o no, però ti da l'impressione di essere molleggiata ma quasi per nulla...cmq il mio mecc dice che ora sono a posto...fra 4000km circa devo fare il tagliando dei 60 e farò rimappatura e cambio ammortizzatori posteriori....il mio mecc cmq mi ha detto che quelli dietro sono ancora a posto...potrei star ancora così per un pò...mah...stasera o domani posto i video del gioco degli ammo davanti...ciao

In effetti l'altezza della macchina è legata in piccolissima parte all'ammortizzatore, e vi spiego il perchè:

Prendiamo due casi estremi su un ammo anteriore di una STILO (stelo di diametro 22mm).

1) AMMORTIZZATORE DI SERIE QUASI SCARICO : in questa situazione l'ammo al suo interno avrà ancora una pressione di 1 o 2 bar (anche gli ammo di serie sono bitubo a gas anche se non di gran livello...).
Supponiamo sia di 1 bar (se molto scarichi è anche meno!!!), pertanto sullo stelo dell'ammo si avrà una spinta verso l'alto (a farlo uscire...) di 3,8kg (quasi niente...)

2) AMMORTIZZATORE SPORTIVO NUOVO CARICATO AD AZOTO : in questa situazionel'ammo al suo interno avrà una pressione di c.a 8 bar (questo per garantire elevate prestazioni anche con olio molto caldo-uso intenso).
Con tale pressione sullo stelo dell'ammo si avrà una spinta verso l'alto (a farlo uscire...) di 30,5kg (mica poco!!!)

Tra i due casi c'è una differenza di c.a 27 kg!

Tenendo conto che la costante elastica della molla Eibach prokit anteriore è di c.a 2,5 kg/mm, i 27kg di spinta forniti dall'ammo e tolti quindi dalla molla ne determinano una
minore compressione di 27/2,5 = 10,8mm
e cioè la macchina si alza di c.a 1cm passando da un ammo scarico ad uno sportivo.

Quindi è vero che sono le molle a fare l'altezza... ma è pur vero che in piccola parte partecipano gi ammo.

P.S Dietro è meno importante il contributo dell'ammo poichè lo stelo è c.a 12mm di diametro ed anche la pressione è più bassa (ho meno peso al posteriore e non ho il McParson).
Per cui si noterà molto meno (pochi mm).

vabbè ok ma invece sul confronto di ammo tra la mia e opel astra che mi dite?

Ho appena acquistato 4 Monroe Reflex a 170 € tutti e 4, ho fatto un buon affare ?

bho io per ora ho solo quelli davanti, ma la macchina è troppo morbida, molle....sembrano quasi scarichi , ma sn a posto completamente....saranno per le molle nn originali

grazie delle info ragazzi.
moderatore....rilassati......respira forte.....ok adesso va meglio!

mi è venuto un dubbio: secondo voi il molleggiamento della macchina può essere dovuto anche dalle molle? insomma non è che ho le molle che sn andate?

Avrai lo stesso problema mio, la macchina molleggia un pò perchè con le molle non originali più basse l'ammortizzatore lavora male e dopo un pò...scoppia....a me sta inziando a prendere questa strada, inizio 2006 via ammo e metto i nuovi...

molla andata?
evenienza rara, ma in tal caso molleggia di meno, non di più.
il controllo delle oscillazioni (dell'auto, cioè della molla) è compito dell'ammortizzatore...

----citazione di stileo nel topic ammortizzatori da parte di stileo-------------
Apunto lui li ha a gas
Guarda io so che per esempio i Monroe non si possono accoppiare a molle sportive corte a meno che non siano quelli a doppio effetto... ma non mi chiedere come quando e xkè non saprei dirti di più......
Io per esempio sulla Bravo avevo molle sparko e ammo Monroe ma erano quelli che ti ho detto.... xkè con i "normali" non si poteva fare
-------------------------------------------------------------------------------------

quindi è l'accoppiata sbagliata......
io cmq nn ho gli ammo scoppiati davanti , gli ho appena cambiati e ho il problem ache ho accennato...cmq stileo mi ha dato la soluzione....volevo però chiedervi, l'efficacia dell'assetto se cambio le molle e metto quelle apposta per gli ammo a GAS(qualcuno mi sa dire quali?che nn mi sputtanano i monroe a 40000) l'assetto ha la stessa efficacia dell'assetto sportivo con ammo ad olio sportivi?

spero di essermi spiegato!!xkè se così fosse nn compro più gli ammo sportivi ma metto i monroe dietro (come davanti) e metto le molle ribassate per gli ammo a gas!grazie raga

Sul sito vedo un solo tipo di Monroe Reflex (oltretutto so' che gli ammo
semplice effetto sono utilizzati con le molle dei mezzi pesanti
(tipo quelle a balestra), talmente dure che non necessitano di ammortizzatori frenati in compressione.

Sei sicuro che ti ha montato dei Reflex ? (monotubo alta pressione)
Monroe produce diversi tipi di ammortizzatori per lo stesso veicolo


http://www.taeu.com/monroe/reflex.htm

P.S. Ma queste molle GM da dove escono???? é la prima volta che sento
questo nome..........

si lui mi ha detto che davanti mi ha montato i monroe monostelo, a gas...che sn i reflex...

per le molle vorrei tanto sapere anche io che diamine di marca sono.....lui ha detto forse sono GM....mah!!!ma nn cè un modo senza sporcarmi e senza smontare niente per capire che minkia di molle sn?

Lui mi ha detto...........una verifica la farei!!! (non per diffidenza, ma non
capisco perché Azurik é molto soddisfatto e tu per niente........)

perché a gas ci sono anche questihttp://www.taeu.com/monroe/org.htm

o i Sensatrac, che variano la frenatura idraulica in funzione dell'altezza del veicolo (non adatti alle molle corte)
http://www.taeu.com/monroe/sensa.htm


P.S. Non é monostelo, é monotubo o bitubo

Il Soffietto + il tampone fondo corsa (al centro dell'immagine)

lui è soddisfatto per il semplice motivo che ha usato le molle originali....infatti come dice stileo le mie molle nn vanno bene per gli ammo a gas..se no si ha effetto ammo scarico...ed infatti è vero...se avesse le molle originali sarei soddisfatto....

la conclusione è giusta, ma non c'entra il fatto che siano a gas oppure no...

Quando ho montato le Eibach, gli ammortizzatori originali andavano benissimo, l'unico problema é che si degradano troppo rapidamente.....
i Reflex sono più frenati degli originali quindi (in teoria) dovrebbero andare meglio degli originali (anche con molle più corte)

P.S. Gli ammortizzatori senza gas erano diffusissimi 20-30 anni fà, ormai é inconcepibile avere un buon compromesso confort-tenuta senza ammortizzatori a gas (almeno i bi-tubo bassa pressione).

Non é che le molle sono "made in china" ?

la conclusione è giusta nel senso che le mie molle nn sono adatte per i monroe reflex in particolare o che ho le molle dei cinesi che è meglio se le butto via?

ti spieghi bene eorl perfavore? grazie!!!

dimenticavo: sugli ammo originali quelle molle facevano comportare bene la stabilità della macchina al contrario di oggi con i monroe..

Cosa ti ha spinto a cambiare gli ammo......se andava bene ?

Se hai montato solo quelli anteriori é molto difficile stabilire i motivi
dell'instabilità ........(che poi possono anche venire da una convergenza fatta
male)

P.S. Preciso comunque che non avendo provato Eibach+Reflex, mi baso solo sulla teoria....e i commenti di Azurik...

I Reflex hanno una taratura idraulica variabile in funzione della velocita
di compressione (o estensione) della sospensione .........quindi più i
movimenti della ruota sono rapidi, più si induriscono.....

xkè gli ammo originali erano scarichi...

bhe cmq mi sa che è per le molle che fanno così gli ammo...quando curvo mi sposto dal sedile e poi in curva mi sa di pericolosa....sarà per le molle....cmq le mie molle sn rosse e potrebbero essere anche le eibach...mah..