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Numero Post: 241 MessaggioInviato: lunedì 14 novembre 2005, 9:57 
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secondo me l'avaria motore avviene perchè la stilozza rileva la pressione della turbina troppo alta, problema che sui benz non uscirebbe... voi benzinari che avete rimappato un'Abarth mi sapete dire quanti cv si può tirar fuori? ed i consumi dopo lìintervento....???


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Numero Post: 242 MessaggioInviato: venerdì 18 novembre 2005, 15:08 
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Stamattina in officina mi hanno montato per prova un cosiddetto "modulo aggiuntivo". Stima +15 Cv. Cavolo che differenza !!!!!!! Unico problema è il segnale di avaria motore che verificato con l'examiner segnala una non corretta pressione del rail. Niente di grave ma "rompe". Lo posso tenere in prova fino a lunedì. Lo restituirò perchè non è la soluzione ideale.
Ho trovato anche una persona di fiducia che rimappa qui a Ferrara.
Mi ha detto che conosce Galletto (in bene) e che se ha smontato la centralina dalla vettura forse (specifico bene il dubitativo FORSE ma non è detto) non è in grado di fare una rimappa via seriale ovvero "pulita" al 100%. Se apre la centralina e deve saldare un alloggiamento in cui collega un cavo con cui interfacciare il computer per rimappare ne rimane traccia dentro la centralina. No buono !!!
Questa persona che da un primo colloquio mi è sembrata molto documentata sull'argomento mi ha spiegato un sacco di cose interessanti e si e guadagnato (per il momento) la mia fiducia. E poi è qui vicino. Se qualcosa non va o c'è da ritoccare qualcosa è comodo. L'unico problema è che finora non ha mai fatto dei Mjet solo dei Jtd (sia Fiat che Alfa oltre a svariate altre marche) quindi è possibile che la mappa ideale non venga centrata al primo colpo. Lui rimappa via seriale. Dovrei fare da beta tester. Le mappe le "costruisce" lui in base alle preferenze espresse.
La prossima settimana decido il "da farsi" o "non farsi".

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Numero Post: 243 MessaggioInviato: sabato 19 novembre 2005, 14:41 
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....ogniuno tira acqua al proprio mulino....la centralina che ha staccato e stata quella della 307 HDI di mio padre...lo so perche' l'ho visto che la stava rimontando....quella della mia Stilo....non so se l'ha smontata o meno...sta di fatto....che c1p8......se hai trovato a Ferrara...ti e' piu' comodo...vai li !!!!....il discorso che la mappatura che mi ha fatto non "E' PULITA AL 100%" vorrei sapere nome e cognome e ragione sociale di chi la detto..visto che tu hai tirato in ballo la ditta GALLETTO in questo post, pero' non dici il nome di questo preparatore..che reputi...mooolto preparato...se vogliamo fare il confronto dammi il nome che sento anch'io Galletto che ne pensa.....!!!!

vai a vedere sul sito Galletto il nuovo software che hanno fatto loro per rimappare via seriale...il WINGAL 32 bit....e dopo pensa se secondo te hanno bisogno di saldare qualcosa..per rimappare...con 15 anni di esperienza su rimappature.....riporto questo :

"Nel 1996 per primi in Italia abbiamo cominciato a modificare le motorizzazioni turbo diesel. Nel 1998 realizziamo per primi in Italia un software per la correzione automatica del checksum delle turbo diesel.
Nel 1998 per primi in Italia abbiamo realizzato le motorizzazioni turbo diesel destinate alle corse. Nel 1999 tale esperienza ci e valsa la vittoria alla 24 ore del Nurburgring nella categoria diesel con BMW 320 tds e della vittoria del campionato TMC euro diesel in Italia.
Nel 2000 con la vittoria di 7 gare su 10 abbiamo vinto il campionato TMC euro diesel con BMW 330 tds.
Dimmi cosa ha fatto questo tuo preparatore di Ferrara........

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Numero Post: 244 MessaggioInviato: sabato 19 novembre 2005, 18:09 
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cyberys ha scritto:
dalla Galletto sia sulla 307 di mio padre che sulla mia Stilo...hanno svitato la centralina..l'hanno portata in laboratorio e collegata con gli spinotti al pc...dove girava il LORO software...


Piano perbacco !!! Ragazzi non siate così permalosi !!!! Non metto in dubbio la preparazione della Flli Galletto e e nemmeno quella di altri preparatori !! Sono molto rinomati ci mancherebbe. L'unica cosa che mi ha come dire "insospettito" è che tu hai detto che hanno tolto la centralina dall'auto per portarla in laboratorio. Per quale motivo avrebbero dovuto smontarla ammesso e non concesso che nel tuo caso l'abbiano fatto (nel Jtd è anche in posizione più scomoda rispetto al Mjet) se la rimappa viene fatta in via seriale ??? A me hanno detto che in via seriale di norma (ma non è una regola), non si smonta nulla. Se la rimappa non viene fatta in via seriale bisogna per forza saldare un connettore in una apposita "isola" sul circuito della centralina per interfacciarla e poterla riprogrammare. Ecco dove potrebbe rimanere traccia e se così fosse ho espresso un giudizio di "no buono". Il giudizio sarebbe lo stesso per qualsiasi altro preparatore. Se deve lasciare tracce "fisiche" piuttosto non rimappo.
Con questo non vuole essere una ACCUSA alla Galletto o a chicchessia. Non ho ancora chiesto informazioni sull'argomento e ovviamente prima di fare l'intervento se dovessi decidere di farlo da loro prima telefono e chiedo tutte le spiegazioni del caso. Se mi sono espresso male SCUSATE TANTO !!!
E' possibilissimo che l'abbiano smontata perchè in laboratorio si sentono più sicuri o per chissà quale altro motivo e che la rimappa venga fatta lo stesso in seriale. Questo non lo so e nemmeno la persona con cui ho parlato lo sa. La persona con cui ho parlato mi ha detto che conosce Galletto ma non ne ha parlato affatto male, anzi, molto bene. Sa che sviluppano un software molto buono. Ti dico di più. Visto che la mia sarebbe la prima Mjet mi ha detto che se non voglio rischiare è un preparatore validissimo e di andare tranquillamente da loro con fiducia. Infatti non è così entusiasta di avermi come cliente proprio perchè non ha esperienza sul Mjet anche se penso non sia così differente dal punto di vista procedurale rispetto al Jtd. Ovviamente le mappe sono diverse.


PS: Ho modificato il mio precedente post per evitare altri equivoci.

Se vengo in zona magari insieme a Gaiard e ad un altro amico di Fe che vorrebbe fare l'intervento anche lui ci facciamo una :brinda: insieme ???

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Numero Post: 245 MessaggioInviato: sabato 19 novembre 2005, 18:19 
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Tornando al tema della discussione vorrei esprimere un giudizio sul modulo aggiuntivo.
Per me è da scartare perchè non modifica la mappa originale, penso aumenti solo la portata del gasolio. Infatti ci sono tutti i "buchi" che c'erano prima. La differenza si sente perchè, ovviamente, aumentando la potenza e la coppia questi difetti si sentono meno.
La vettura è diventata molto più "difficile" da guidare. Troppo scorbutica e nervosa nella risposta ai comandi dell'acceleratore. Più adatta alla pista che alla strada. Ovviamente la sensazione di potenza dà soddisfazione ma nel complesso nella guida di "tutti i giorni" la preferisco originale.

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Numero Post: 246 MessaggioInviato: sabato 19 novembre 2005, 23:41 
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...quoto il discorso del modulo....( con la rimappa non hai piu buchi.....se fatta bene...ovviamente...)

poi...per il discorso della rimappa......mi hai fatto venire parecchi dubbi...sono sicuro al 100% che la centralina della 307 di mio padre sia stata staccata e portata in laboratorio...pero' quella della Stilo non ne sono sicuro in quanto non ho visto mentre la rimontava...o meno....!!! comunque...mi scuso se sono stato frainteso...se ho scritto male il post....pero' c1p8 anche tu....FATTI STA RIMAPPA E BASTAAAAA.......chiami.....prenoti....PAGHI....la birra e apposto..no......??????? ehheheehe

azzz....dopo pero' la tua MJET....andra' piu' della mia...ufff......gli dico a GALLETTO di farti la rimappa con +5 CV.......cosi..
1: abbiamo circa la stessa potenza
2: e' una rimappa CONSERVATIVA....eheheheheh
anzi...pensandoci....facciamo -5cv....ehehehhe

e gaiard....e sempre li con sti assetti....ma che vuole fare...la Nascar ??

ma per andare al lavoro...prende per DAYTONA ????

***

.....a me non sembra scomoda la centralina nel JTD.......rispetto al MJET

ciao a presto !!!!

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Numero Post: 247 MessaggioInviato: lunedì 5 dicembre 2005, 14:44 
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MCNAB ha scritto:
Shadowman ha scritto:
...l'efficienza del motore riducendo i consumi.

Questi due punti ovviamente prevedono un'andatura media. Se vai sempre a palla o hai il piede pesante una qualsiasi rimappa fa solo aumentare i consumi ma se guidi con attenzione si possono ridurre.

Al trip computer una MJ con qualche lavoretto e la rimappa ha preso più di 2 km/l rispetto alla versione originale passando dai 15.4 km/l a 17.9 km/l... :yeah:

Probabilmente la stessa MJ se venisse utilizzata con il piede pesante ne avrebbe perso 2 invece di guadagnarli... <_<

Tra una o due sett. potrò postare una prova consumi MJ rimappata con andatura conservativa e testata non utilizzando il trip ma il vecchio sistema litri introdotti/chilometri percorsi. :shifty:

peccato che i trip lavorano su algoritmi pre-impostati quindi non possono capire realmente quanto si sta consumando ma hanno dei valori preimpostati che sommano: diciamo un chiaro effetto placebo!!! anche io all'inizio ci avavo creduto e mi sembrava consumasse meno ma poi...calcolando alla pompa facevo 2 km/l in meno rispetto al computer di bordo e continuo a farli!

attenzione i computer non leggono i consumi reali!


penso succeda xkè nn calcola il consumo dell'accelerazione da fermo...correggimi se ho errato..

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Numero Post: 248 MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2006, 0:37 
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le rimappe sono tutte uguali? cioè a me interesserebbe aumentare la velocità massima, su cosa deve lavorare il preparatore ?

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per aumentare la velocità devi cambiare i rapporti del cambio....se no la macchina andrà sempre alle stesse velocità in caso di rimappa...bhe diciamo che al max 10km/h effettivi li prendi ma nulla di che...


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Numero Post: 250 MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2006, 11:03 
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aumentando la potenza massima consenti al motore di spingere di più con il rapporto più elevato, raggiungendo un regime più elevato: l'incremento, come giustamente dice fabuloso è limitato dalla rapportatura.
su auto con la 5a (o la 6a) lunga l'incremento sarà più sensibile; altrimenti sarà ridotto (ma la velocità max si raggiungerà più facilmente).

nota: personalmente mi sembra poco sensato concentrarsi sulla velocità massima...
a meno che tu non vivi a Monza cosa ti importa di riuscire a toccare i 215 invece dei 210? è illegale, pericoloso, e lo farai raramente...
è molto più redditizio pensare ad accelerazione e ripresa, che sono qualità che sfrutti tutti i giorni!
;)


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Numero Post: 251 MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2006, 14:39 
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ma cambiare i rapporti del cambio significa cambiare il cambio? non capisco come mai la nuova punto di pari motore abbia 6 marce e noi stilosi 5..cmq secondo voi abbassare la macchina con delle eibach migliora il cx e quindi anke la velocità max?

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Sono quasi a 40.000 chilometri e ho la rimappa a 185cv da quando ne avevo 6.000.

Per ora tutto bene. Unico neo, come già citato anche altrove, la frizione che sulla Stilo MJ è troppo "fragile" e non regge bene.

Velocità massima raggiunta 237 km/h al contachilometri del navigatore satellitare con il contachilometri della stilozza (BIRBA) a quasi 250...

Questo mi fa sognare una bella Stilozza MJ 2.4 200cv rimappata a 250cv... :santarello:
Ma anche una stilozza 3.2 a benzina andrebbe bene :lol:

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MCNAB ha scritto:
Shadowman ha scritto:
...l'efficienza del motore riducendo i consumi.

Questi due punti ovviamente prevedono un'andatura media. Se vai sempre a palla o hai il piede pesante una qualsiasi rimappa fa solo aumentare i consumi ma se guidi con attenzione si possono ridurre.

Al trip computer una MJ con qualche lavoretto e la rimappa ha preso più di 2 km/l rispetto alla versione originale passando dai 15.4 km/l a 17.9 km/l... :yeah:

Probabilmente la stessa MJ se venisse utilizzata con il piede pesante ne avrebbe perso 2 invece di guadagnarli... <_<

Tra una o due sett. potrò postare una prova consumi MJ rimappata con andatura conservativa e testata non utilizzando il trip ma il vecchio sistema litri introdotti/chilometri percorsi. :shifty:

peccato che i trip lavorano su algoritmi pre-impostati quindi non possono capire realmente quanto si sta consumando ma hanno dei valori preimpostati che sommano: diciamo un chiaro effetto placebo!!! anche io all'inizio ci avavo creduto e mi sembrava consumasse meno ma poi...calcolando alla pompa facevo 2 km/l in meno rispetto al computer di bordo e continuo a farli!

attenzione i computer non leggono i consumi reali!


Ho letto solo ora e non penso sia proprio così... Intanto la prova che ho fatto sui consumi e che ho postato ha evidenziato come un'andatura conservativa fa consumare pochissimo alla stilozza rimappata.

Inoltre se i computer andassero veramente con algoritmi prefissati non si accorgerebbero minimamente della variazione alla centralina e porterebbero lo stesso consumo prima e dopo la rimappa... Questo NON è assolutamente il mio caso visto che il trip è cambiato sensibilmente da prima a dopo.
Quindi deduco che il computer riceva dei dati dalla centralina che si basano sulla quantità di gasolio erogato e determino l'autonomia utilizzando anche questi dati.

Poi concordo che la prova definitva deve essere fatta con "il vecchio sistema" cosa che ho fatto e che ha confermato la riduzione dei consumi ad andature pacate.

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Shadowman ha scritto:
Ho letto solo ora e non penso sia proprio così... Intanto la prova che ho fatto sui consumi e che ho postato ha evidenziato come un'andatura conservativa fa consumare pochissimo alla stilozza rimappata.

Inoltre se i computer andassero veramente con algoritmi prefissati non si accorgerebbero minimamente della variazione alla centralina e porterebbero lo stesso consumo prima e dopo la rimappa... Questo NON è assolutamente il mio caso visto che il trip è cambiato sensibilmente da prima a dopo.
Quindi deduco che il computer riceva dei dati dalla centralina che si basano sulla quantità di gasolio erogato e determino l'autonomia utilizzando anche questi dati....
o forse è che avendo più potenza dosi in maniera diversa il tutto e quindi il tuo stile di guida è cambiato!

con più potenza usi meno l'acceleratore nelle andature blande ed è così che andando piano i consumi si riducono.

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MCNAB ha scritto:
o forse è che avendo più potenza dosi in maniera diversa il tutto e quindi il tuo stile di guida è cambiato!

con più potenza usi meno l'acceleratore nelle andature blande ed è così che andando piano i consumi si riducono.


Come indicato nel post citato penso sia proprio una questione di efficienza. La stilozza ribassata, rimappata e ottimizzata con qualche altro lavoretto permette una riduzione dei consumi SENZA VARIARE LE TUE ABITUDINI DI GUIDA. Infatti io prima e dopo la rimappa faccio gli stessi percorsi con la stessa media e cambio ai giri di prima ma i consumi sono scesi. Testati alla pompa. Insomma il mio stile di guida abituale non è variato ma i consumi si.

Daltronde il discorso fila quindi io mi sarei stupito del contrario cioè se la prova alla pompa avesse evidenziato un aumento al posto della riduzione nel "day by day".

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confermo la tesi di shadowman dopo rimappa ci sono circa 2Km/l che si guadagnano, e poi MCNAB che senso avrebbe mettere dei algoritmi preimpostati in un mare di centraline che rilevano costantemente tutti i valori possibili ed immaginabili?
Aggiungo che in una prova fatta su un'autostrada del nord...europa...con un tipo che guidava un audi a4 viaggiando per circa un'oretta a medie 200-210km/h il trip mi segnava un consumo medio di circa 11Km/l scendendo da i miei classici (in autostrada) 18,5-19Km/l

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"La zona è forse un sistema molto complesso di insidie... non so cosa succede qui in assenza dell'uomo, ma non appena arriva qualcuno tutto comincia a muoversi... la zona in ogni momento è proprio come l'abbiamo creata noi, come il nostro stato d'animo... ma quello che succede, non dipende dalla zona, dipende da noi."(Stalker di A. Tarkovskij, 1979)
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:ot: per MCNAB ti devo fare 3 domandine,
1 come si vede il fondino bianco della birba di notte?
2 quanto costa?
3 complicato da montare?
veramente molto bello :ok:

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:ot:
la sezione interni contiene più di una discussione sull'argomento fondini bianchi, con varie foto...

;)


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:santarello: hai ragione ma in un momento di estrema pigrizia...

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Numero Post: 260 MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 1:25 
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Ragazzi io abito dalle barti di Lenano, Busto Arsizio, vicini Saronno. C'è qualcuno che deve rimappare da quaste parti?

Se no, c'è qualcuno che lo ha già fatto e sa consigliarmi, (magari con uno sconticino per i tesserati visto che sono lì per lì) qualche bravo rimappatore in zona senza andare a finire a Brescia?

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Certo che la vita è strana . . . però anche i gatti sono strani mica da ridere!!


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