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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Problema partenza a freddo
Numero Post: 1 MessaggioInviato: martedì 14 dicembre 2010, 10:31 
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BRAVO-STILOso Actuale
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ciao a tutti volevo sapere se anche a voi capita come me che in partenza da fermo a freddo la macchina non accelleri lineare ma fa piccoli strappi come se ci fosse un piccolo calo di potenza, una volta riscaldata invece va bene, lo fa sia in estate che in inverno anche se in inverno è più accentuato il problema, :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 2 MessaggioInviato: mercoledì 15 dicembre 2010, 9:15 
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STILO-BRAVOso in Rodaggio

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Ciao,
se d'inverno la temperatura è prossima allo zero, metti in moto e parti immediatamente a freddo facendolo salire repentinamente di giri, è normale che il motore non abbia un funzionamento lineare finchè non si scaldano tutti gli organi meccanici.
Io ti consiglio di aspettare almeno un minuto prima di avviarti e poi non tirare subito il motore. Mantieni un'andatura tranquilla finchè non si scalda per bene e poi vai su di giri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 3 MessaggioInviato: mercoledì 15 dicembre 2010, 11:59 
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BRAVO-STILOso Actuale
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ciao, infatti io aspetto sempre prima di partire o per lo meno parto al minimo regime proprio perchè so che il motore ha bisogno di scaldarsi però anche se parto lentamente mi fa questa cosa, non ho mai chiesto subito la prestazione al motore fino a quando la lancetta della temperatura dell'acqua non arrivi al centro...

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 4 MessaggioInviato: mercoledì 15 dicembre 2010, 12:39 
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fino a quando il motore non raggiunge la temperatura ottimale ci possono essere questi piccoli strappi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 5 MessaggioInviato: mercoledì 15 dicembre 2010, 12:55 
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Ho avuto lo stesso problema, anche d'estate con 40° all'ombra... per i primi 2 minuto dopo l'accensione il motore faticava a salire di giri, dopo nessun problema.
Con la pulizia della valvola EGR (in seguito a una disavventura raccontata in un altro thread), tutto questo si è molto attenuato: il motore è incerto solo nei primissimi secondi, non ha più il calo di potenza che avevo prima. Inoltre è quasi scomparso un altro difetto storico, mai risolto finora (nonostante la sostituzione del supporto motore): lo scossone al primo avvio a freddo. In queste mattinate gelide ho visto il 1.9 avviarsi liscio come l'olio come se fosse ancora caldo dopo una tirata :huh: :D

Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 6 MessaggioInviato: mercoledì 15 dicembre 2010, 21:31 
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gomax ha scritto:
Ho avuto lo stesso problema, anche d'estate con 40° all'ombra... per i primi 2 minuto dopo l'accensione il motore faticava a salire di giri, dopo nessun problema.
Con la pulizia della valvola EGR (in seguito a una disavventura raccontata in un altro thread), tutto questo si è molto attenuato: il motore è incerto solo nei primissimi secondi, non ha più il calo di potenza che avevo prima. Inoltre è quasi scomparso un altro difetto storico, mai risolto finora (nonostante la sostituzione del supporto motore): lo scossone al primo avvio a freddo. In queste mattinate gelide ho visto il 1.9 avviarsi liscio come l'olio come se fosse ancora caldo dopo una tirata :huh: :D

Ciao

come hai a fatto a risolverlo??? :wacko:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 7 MessaggioInviato: giovedì 16 dicembre 2010, 0:25 
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Ho la stessa tua motorizzazione ma di problemi simili non ne ho avuti, neanche in queste ultime sere dove avvio il motore a temperature rigide.
Prova ad utilizzare qualche additivo per la pulizia di iniettori ed impianto di alimentazione, gasolio speciale tipo il BluDiesel e non escludere una pulizia radicale della valvola EGR e dei condotti di aspirazione con quello spray specifico "che puzza di topo morto".
Magari vedi se sia il caso di cambiare il filtro gasolio (non so il tuo kilometraggio e la manutenzione che hai fatto finora).

Purtroppo a me (come a tanti altri) è presente il problema dello scossone nelle accensioni a freddo ma è universalmente noto come "caratteristica" di questo motore :(

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 8 MessaggioInviato: giovedì 16 dicembre 2010, 6:15 
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ngnr Frank
anche io ho avuto il problema che hai avuto tu e cioè che faticava a salire di giri me lo ha fatto sia l'anno scorso e sia due settimane fa, per fortuna la macchina è ancora in garanzia e non ho dovuto pagare niente e comunque il problema dipende da una valvola che non ricordo di preciso ne il nome e ne la funzione specifica che si blocca e non fa passare il carburante, una volta sostituita è andato tutto bene e non c'entra la temperatura esterna, poi per quanto riguarda lo scossone non è per niente normale anzi, è un problema di casa fiat che si risolve cambiando i supporti motore, io l'ho fatto fare due anni fa sempre in garanzia e da allora è andato tutto bene, spero di esserti stato di aiuto :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 9 MessaggioInviato: giovedì 16 dicembre 2010, 9:01 
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ralph87 io veramente ho scritto il contrario: problemi di irregolarità o fatica a salire di giri il mio 1.9 non ne ha (per questo mi ero permesso di consigliarti qualche intervento).

Da quanto leggo quindi hai risolto i tuoi problemi con la sostituzione (presumo) dell'EGR?!? :blink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 10 MessaggioInviato: giovedì 16 dicembre 2010, 10:44 
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scusa hai ragione ho sbagliato il messaggio era rivolto a gomax comunque si ho risolto tuto ora devo solo sostituire dei pezzi nel cambio perchè molte volte le marce entrano dure e grattano leggermente :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 11 MessaggioInviato: giovedì 16 dicembre 2010, 15:03 
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Appena mettete in moto l'auto, sia d'inverno che d'estate, è normale avvertire l'auto leggermente più pigra, quasi come se non voglia salire di giri.

Questo è dovuto all'apertura della valvola egr, che fa rientrare in circolo i primi gas di scarico, in teoria ricchi di combustibile incombusto, questo per un discorso di inquinamento.

Appena premete sull'accelleratore fino a superare i 2500 giri, la valvola si chiude, e comincia a funzionare tutto in maniera normale.


Tutto questo si puo evitare semplicemente chiudendo l'egr tramite mappa, e vi posso garantire che l'auto cambia totalmente, lo scossone dei 1.9 8v scompare, e le partenze a freddo sono identiche alle partenze a caldo.


Se non lo avete ancora fatto, io vi consiglio di farvi chiudere l'egr da un buon preparatore, sono soldi ben spesi, senza contare il fatto di avere il motore più pulito, e di non dover spendere 200€ per sostituire la valvola a 60k Km (sempre se ci arriva).


ciao, matteosr

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Prossimamente: Cambio a 6 marce con volano bimassa e frizione rinforzati (credo Torelli), differenziale autobloccante Q2, intercooler maggiorato e tubazioni in inox, colli di scarico inox e turbina maggiorata, albero a camme Colombo e Bariani. (e poi mi sveglio e mi accorgo che stavo sognando)


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 12 MessaggioInviato: venerdì 17 dicembre 2010, 9:33 
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io invece ho il t-jet e ho notato una cosa.di solito a freddo quando si accende la macchina, la centralina tira "l'aria" per i primi momenti di funzionamento del motore, praticamente ingrassa la miscela per far riscaldare più velocemente il motore, e di conseguenza il minimo mantiene a circa 1300 giri per poi stabilizzarsi.

in questi giorni, avviando il motore a temperature sotto lo zero, questa cosa non la fa.accendendo la macchina il minimo è già al giusto regime, con qualche aumento e diminuzione ogni tanto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 13 MessaggioInviato: venerdì 17 dicembre 2010, 11:39 
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:ciao: matteosr
facendo chiudere l'egr come dici tu non ci saranno poi problemi futuri? ciao

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 14 MessaggioInviato: venerdì 17 dicembre 2010, 13:06 
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Problemi futuri?!?

Forse vorrai dire benefici futuri.

La valvola EGR fà ricircolare il fumo di scarico nell'aspirazione, per farlo bruciare due volte, e ridurre l'inquinamento; questo è un bene per l'ambiente e forse per i consumi, ma per il motore è una prematura morte.

Oltre al fatto che, come si può ben immaginare, un'elettrovalvola lavorando con dei fumi ricchi di fuligine inevitabilmente ad un certo punto smetterà di funzionare, poichè troppo intasata, inoltre imbratta tutto il circuito di aspirazione.

Quando poi è aperta, il motore perde un sacco di potenza poichè invece di respirare aria fresca proveniente dall'intercooler, respira aria calda e povera di ossigeno.


Che faccio vado avanti con gli svantaggi?

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 15 MessaggioInviato: venerdì 17 dicembre 2010, 13:29 
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ok grazie non sapevo la funzione esatta per questo ho domandato, dovrò trovare un buon preparatore allora :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 16 MessaggioInviato: domenica 19 dicembre 2010, 0:59 
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Anche la mia sembra che non voglia salire di giri quando è fredda, ma direi che è una cosa più che normale. Appena accesa per portarla a 1500 giri bisogna premere il pedale di circa 4cm. Quando i motore è caldo se vado giù di 4cm và a 2000 e passa giri.
Non ha l'ERG. (per fortuna)
Oltretutto è anche un dispositivo che produce sostanze molto nocive.
La temperatura di riscaldamento varia con lo stile di guida adottato. C'è chi aspetta che si scalda stando fermi (sbagliato e inutile), c'è chi la tira un pò troppo, c'è chi la porta a limitatore, c'è chi cambia marcia prima dei 2000 giri ma poi manda il pedale a fine corsa; e c'è chi parte non superando i 2000 giri per ogni cambiata e accelera delicatamente.
Comunque non pretendo prestazioni a motore freddo.
Un'altra comunicazione: quando la lancetta dell'acqua sale non scende più. (ammenochè non mi fermo e tengo il motore al minimo). Una volta arrivata a metà non c'è cristo che la faccia salire. Non si muove dal centro. :unsure:
Il perchè non l'ho ancora capito... :blink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 17 MessaggioInviato: domenica 19 dicembre 2010, 13:42 
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La lancetta credo sia giusto, è tarata in modo che a metà segnali la temperatura corretta di esercizio, e una volta in temperatura a meno di problemi non dovrebbero esserci altre oscillazioni.

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Grazie di tutto Salvatore. Clothar sarai sempre uno di noi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 18 MessaggioInviato: domenica 19 dicembre 2010, 14:27 
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lazlo ha scritto:
io invece ho il t-jet e ho notato una cosa.di solito a freddo quando si accende la macchina, la centralina tira "l'aria" per i primi momenti di funzionamento del motore, praticamente ingrassa la miscela per far riscaldare più velocemente il motore, e di conseguenza il minimo mantiene a circa 1300 giri per poi stabilizzarsi.

in questi giorni, avviando il motore a temperature sotto lo zero, questa cosa non la fa.accendendo la macchina il minimo è già al giusto regime, con qualche aumento e diminuzione ogni tanto.

io non ho avuto questa cosa lazlo, anche se andavo in giro con -5°c... lo "starter" praticamente entrava ad ogni avvio che era a distanza di 2-3 ore =)


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 19 MessaggioInviato: domenica 19 dicembre 2010, 15:59 
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Bravo150 ha scritto:
... Non ha l'ERG. (per fortuna)

Magari ha la TAMOIL :lol:

Bravo150 ha scritto:
Oltretutto è anche un dispositivo che produce sostanze molto nocive.

Veramente è tutto il contrario: l'EGR serve per abbattere gli NOx che sono altamente inquinanti, togliendola è vero che sporchi meno motore ed aspirazione e che il motore "tira" meglio, ma tutto a scapito di un maggior inquinamento.

Bravo150 ha scritto:
Un'altra comunicazione: quando la lancetta dell'acqua sale non scende più. (ammenochè non mi fermo e tengo il motore al minimo). Una volta arrivata a metà non c'è cristo che la faccia salire. Non si muove dal centro. :unsure:
Il perchè non l'ho ancora capito... :blink:

E' la normalità, la lancetta DEVE arrivare al centro e rimanere lì, non muoversi oltre. ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema partenza a freddo
Numero Post: 20 MessaggioInviato: domenica 19 dicembre 2010, 16:07 
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No, l'ERG (o FAP come cacchio si dice) è una fregatura. E' molto più nocivo di una normale auto diesel senza FAP. ;)


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